Информационный портал по технологиям производства электроники
Струйная отмывка или ультразвук. Форум по электронике ЭЛИНФОРМ
На главную страницу Обратная связь Карта сайта


Продвижение продукции, услуг и решений Реклама на портале
Подготовка технических и аналитических материалов, обзоры, информационный мониторинг Информационные услуги
Профессиональный перевод технических материалов: статей, инструкций, руководств, стандартов и проч. Технический перевод
Подписка на новости Подписаться на новости



Авторизация


Главная » Форум » Отмывка » Оборудование » Струйная отмывка или ультразвук

Струйная отмывка или ультразвук


Форум / Отмывка / Оборудование / Струйная отмывка или ультразвук   Новое сообщение

Информация Сообщение
Страницы: 1  2  >> 

Дата: 08.09.07

Автор: Alexey
Откуда:
Сообщений: 59
На форуме c: 09.08.07
Какие есть аргументы в пользу выбора струйной или ультразвуковой системы отмывки?

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 14.09.07

Автор: Семен
Откуда:
Сообщений: 195
На форуме c: 10.08.07
Какие есть аргументы в пользу выбора струйной или ультразвуковой системы отмывки?


Считается, что ультразвуковая отмывка плохо влияет на надежность некоторых компонентов (танталовые конденсаторы, кварцы, генераторы).
Во всяком случае, в США разработаны и производится установки, которые отмывают на соответствие военным MIL стандартам. Это Aqueus. И эта отмывка полностью струйная.

Я бы не советовал применять ультразвук для отмывки плат.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 11.03.09

Автор: Sergey N. Petrov
Откуда:
Сообщений: 6
На форуме c: 31.05.08
Какие есть аргументы в пользу выбора струйной или ультразвуковой системы отмывки?


Уважаемый Алексей! Производители оборудования струйной и ультразвуковой отмывки четко указывают предназначение оборудования:
- ультразвуковая: для отмывки трафаретов и плат без компонентов;
- струйная: для отмывки собранных плат, а также для отмывки плат без компонентов, емкостей для хранения и т.п. В некоторых моделях струйных машин можно отмывать трафареты. Это связано с конструкцией рампы форсунок и объемом рабочей камеры.
Все таки для "обычных" трафаретов и печатных плат без компонентов, т.е. отмывка паяльной пасты, лучьше использовать ультразвуковую отмывку, т.к. цикл короче, а сушить трафарет и плату без компонентов просто (нет темных зон). Что касается отмывки собранных плат, лучьше использовать струйную отмывку. Если даже сейчас Вы не используете комопненты чувствительные к ультразвуку, никто не знает что будет потом, а со струйной отмывкой вы будете готовы к любым переменам.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 12.03.09

Автор: skal
Откуда:
Сообщений: 14
На форуме c: 15.04.08
Еще вопросик по теме.
Какие жидкости лучше всего использовать при отмывке, как в ультразвуке так и при струйной отмывке?

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 12.03.09

Автор: Sergey N. Petrov
Откуда:
Сообщений: 6
На форуме c: 31.05.08
Еще вопросик по теме.
Какие жидкости лучше всего использовать при отмывке, как в ультразвуке так и при струйной отмывке?


Применяемые жидкости зависят от загрязнений которые вы собираетесь отмывать и что вы собираетесь мыть.
Мы рекомендуем применять жидкости на водной основе производства нашего партнера ф. KOLB.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 18.03.09

Автор: Cattle
Откуда:
Сообщений: 11
На форуме c: 24.01.08
Добрый день
Если один производитель ранжирует СВОЕ оборудование по такому принципу, это не означает истину в последней инстанции. Качество отмывки ПУ (в том числе с компонентами) в УЗ как правило превосходит отмывку струйную. О компонентах не выдерживающих УЗ можно долго рассуждать и посвятить этому отдельную тему, но на самом деле не так страшен черт как его малюют.
А по жидкостям, ясно что в УЗ можно использовать практически любые, а в струйной нельзя использовать жидкости на основе растворителей. Чтобы не бабахнуло. А в машинах которые могут мыть трафареты и платы, помимо рампы форсунок и конструкции рабочей камеры, должна быть предусмотрена эффективная очистка внутренних узлов от удалаяемой с трафаретов и миспринтов пасты.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 21.03.09

Автор: Sergey N. Petrov
Откуда:
Сообщений: 6
На форуме c: 31.05.08
Добрый день!

Возможно, не все производители технологического оборудования указывают его предназначение, а некоторые специально запутывают покупателя.
Честные производители оборудования (производители, дорожащие своим именем) четко указывают модели своего оборудования, их назначение, типы применяемых растворов и предлагают свои услуги по подбору технологии.
Производитель оборудования и его представитель, несут ответственность в случае повреждений изделий, электронных компонентов или оборудования, возникших по причине конструкции оборудования, используемого раствора или взрыва.
Далеко не все системы УЗ отмывки, выполнены во взрывобезопасном исполнении, т.к. взрывобезопасное исполнение, взрывоопасные растворы и мероприятия по использованию такой системы (утилизация растворов и промывочной воды, охрана труда, стоимость растворов) увеличивает стоимость этой операции, что в значительной степени учитывается при выборе оборудования в Европе и США.
Принимая во внимание вышесказанное, в описании оборудования и в устном изложении технических возможностей оборудования не должны использоваться слова ПРАКТИЧЕСКИ, ПОЧТИ и другие неоднозначные термины.

Преимуществом ультразвуковой отмывки по сравнению со струйной является короткий цикл отмывки, некоторые машины выполнены во взрывобезопасном исполнении.

Преимущества струйной отмывки по сравнению с ультразвуковой отмывкой:
- системы струйной отмывки не повреждают изделия и электронные компоненты;
- некоторые системы струйной предназначены для широкой области применения: отмывка трафаретов, голых печатных плат, собранных электронных изделий, оснастки и т.п. без повреждения отмываемых изделий и ЭК.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 24.03.09

Автор: Семен
Откуда:
Сообщений: 195
На форуме c: 10.08.07
Какие есть аргументы в пользу выбора струйной или ультразвуковой системы отмывки?


Кстати, струйная отмывка, если она хорошая (т.е. мощная) вполне может смывать маркировку или даже повреждать компоненты.
Но это вопрос абсолютно точно к компонентам - к их качеству.
В основном это или отечественные компоненты, или дешевый и сердитый Китай.
Если вдруг столкнетесь с этой проблемой - не спешите ругать отмывку, может быть, она лучше чем вы думаете.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 24.03.09

Автор: Cattle
Откуда:
Сообщений: 11
На форуме c: 24.01.08
Добрый день!

Возможно, не все производители технологического оборудования указывают его предназначение, а некоторые специально запутывают покупателя.
Честные производители оборудования (производители, дорожащие своим именем) четко указывают модели своего оборудования, их назначение, типы применяемых растворов и предлагают свои услуги по подбору технологии.
Производитель оборудования и его представитель, несут ответственность в случае повреждений изделий, электронных компонентов или оборудования, возникших по причине конструкции оборудования, используемого раствора или взрыва.
Далеко не все системы УЗ отмывки, выполнены во взрывобезопасном исполнении, т.к. взрывобезопасное исполнение, взрывоопасные растворы и мероприятия по использованию такой системы (утилизация растворов и промывочной воды, охрана труда, стоимость растворов) увеличивает стоимость этой операции, что в значительной степени учитывается при выборе оборудования в Европе и США.
Принимая во внимание вышесказанное, в описании оборудования и в устном изложении технических возможностей оборудования не должны использоваться слова ПРАКТИЧЕСКИ, ПОЧТИ и другие неоднозначные термины.

Преимуществом ультразвуковой отмывки по сравнению со струйной является короткий цикл отмывки, некоторые машины выполнены во взрывобезопасном исполнении.

Преимущества струйной отмывки по сравнению с ультразвуковой отмывкой:
- системы струйной отмывки не повреждают изделия и электронные компоненты;
- некоторые системы струйной предназначены для широкой области применения: отмывка трафаретов, голых печатных плат, собранных электронных изделий, оснастки и т.п. без повреждения отмываемых изделий и ЭК.



Я не говорю о честных или бесчестных производителях обрудования. В Вашем предудущем посте были слова "производители оборудования, четко указывают" плюс привели то, что они четко указывают из чего лично у меня сложилось мнение что ВСЕ производители четко указывают что работать надо именно так и никак иначе. И я имел ввиду что они ссылаются на свое оборудование. Разве я сказал что они кого то обманывают? Или то что они не могут реализовать безопасную отмывку ПУ в УЗ автоматически делает их честными? Или что друие производители не дают рекомендации по использованию своих систем? Я этого не говорил.
Утилизация растворов, промывочной воды (что это такое понять еще хотелось бы), стоимость жидкости, соблюдение экологичности - это все разве не относитс я к струйным отмывкам? Или Вы отмываете только водосмываемые остатки?
Дальше больше - разве обязательно в УЗ мыть взрывоопасными жидкостями?
В разговоре о преимуществах УЗ отмывки Вы забыли упомянуть высокую эффективность отмывки (по сравнению со струйной) и отсутствие теневых зон.

А про отмывку трафаретов, могу сказать так же как и Вы: что некоторые системы УЗ предназначены для широкой области применения: отмывка трафаретов, голых печатных плат, собранных электронных изделий, оснастки и т.п. без повреждения отмываемых изделий и ЭК.

В мире предлагаются как струйные так и УЗ отмывки трафаретов, и если Вы немного ориентируетесь на рынке то должны об этом знать.

В противном случае это все сводится к попытке промоушна вскользь упомянутой Вами фирмы.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Дата: 27.03.09

Автор: Sergey N. Petrov
Откуда:
Сообщений: 6
На форуме c: 31.05.08
Уважаемый Cattle!

Благодарю Вас за дискуссию.

На мой взгляд, честность со стороны производителя или поставщика - это уведомление пользователя о предназначении выпускаемого или поставляемого оборудования. Т.е. в рекламных проспектах, устной беседе и при заключении Договора (Контракта) продавец указывает, что установка ХХХХ, модель 1234 предназначена для удаления паяльной пасты, флюса, жира, масла, ............ с поверхности трафаретов, печатных плат, оснастки, емкостей, печатных плат с компонентами (включая танталовые конденсаторы, кварцы, генераторы) и какими растворами. Этим самым он берет на себя ответственность.

Утилизация растворов, промывочной воды:
Существует оборудование для отмывки с замкнутой системой раствора и промывочной воды. В этом случае нечего утилизировать.
Бывают системы, у которых промывочная вода сливается в канализацию, а отмывочная жидкость требует периодической замены. В этом случае, в частности для Москвы, необходимо озаботиться, куда девать раствор.
Оборудование струйной отмывки, поставляемое нами, вообще не требует подключения к канализации и не требует смены раствора.

Cattle: Дальше больше - разве обязательно в УЗ мыть взрывоопасными жидкостями?

Вы сами писали: А по жидкостям, ясно что в УЗ можно использовать практически любые, а в струйной нельзя использовать жидкости на основе растворителей. Чтобы не бабахнуло.

Уважаемый Cattle, как я понял под словом «растворитель», вы имеете ввиду растворители, а они взрывоопасные. Далеко не все системы УЗ отмывки, выполнены во взрывобезопасном исполнении

Cattle: Качество отмывки ПУ (в том числе с компонентами) в УЗ как правило превосходит отмывку струйную.

Скорее всего, неправильно был подобран раствор или режимы отмывки.
Я бы сказал, что качество отмывки ПУ струйной и в УЗ одинаковое.

Cattle: В мире предлагаются как струйные, так и УЗ отмывки трафаретов, и если Вы немного ориентируетесь на рынке, то должны об этом знать.
Этого я никогда не отрицал.

Ссылка на сообщение      Послать e-mail      Ответить
Страницы: 1  2  >> 


Форум / Отмывка / Оборудование / Струйная отмывка или ультразвук   Новое сообщение

Форма быстрого ответа на тему
"Струйная отмывка или ультразвук":


Главная » Форум » Отмывка » Оборудование » Струйная отмывка или ультразвук



Новое на форуме

Продается трафаретный принтер Torch (б./у)
Re: Продаётся манипулятор Fritsch LM 901
Продаётся печь Ersa Hotflow 5 (б.у.)
Продаётся печь Ersa 2/12 б.у.

Последние новости

Международная конференция «Основные направления развития технологий, оборудования и материалов для производства печатных плат»
подробнее
ЦНИИ «Электроника» вошел в состав технического комитета по стандартизации ТК 159
подробнее
Практический семинар «Перспективные технологии развития производств радиоэлектронной аппаратуры»
подробнее
Источники питания Delta Elektronika внесены в Госреестр СИ РФ
подробнее
RFID-маркировка выходит в России на новые рынки
подробнее
Конференция «Кадры российской электроники»
подробнее
Вебинар «Обзор Новых Возможностей Altium Designer® 18.0»
подробнее
© “Элинформ” 2007-2018.
Информационный портал для производителей электроники:
монтаж печатных плат, бессвинцовые технологии, поверхностный монтаж, производство электроники, автоматизация производства